| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Бродяга
Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 8
Откуда: Брест
|
 Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 10:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
Вчера посмотрел у друзей (у меня просто не идет БТ, нет антенны, обхожусь спутником)...
Впечатление одно - смесь "Камеди Клаба" и уже неоднократно упомянутым "Дискавери".... Очень, очень грустно....
Не берусь обсуждать персонажи фильма (просто не могу подобрать слов, допустимых в приличном обществе). При всей необходимости такого сериала, на выходе получился пшик... Масса риторических вопросов к создателям (отвечать не надо, надо задуматься)
Объясните, пожалуйста - а "болгарки" чьего производства применялись в 30-е при строительстве дотов? и кто придумал бетономешалку? не иначе - советские "кулибины"!
Если показывать строительство дота - то почему не освещены следущие вопросы - сколько телег камня, бетона, песка и арматуры было привезено? откуда возили? где вообще брали материал? и кто были строили дотов? Сколько человек было задействовано на строительстве типичного дота?
Про тему трудовой повинности местного населения промолчу - понятно, что она не для этого сериала...
Больше всего возмутило выковыривание снаряда. СОЗДАТЕЛИ!!!! Вас смотрят ЛЮДИ!!!! НАШИ ЛЮДИ!!! А если в кино так легко взять и отрезать на память кусочек дота, то почему бы и мне с болгаркой не прогуляться по УРу!? А ведь отпилить аретефакт гораздо легче, чем кажется.... Благо пилить еще много чего осталось....
В общем - вопросов много, смысла маловато...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алексей Тэрро
Почётный маньяк «Глобуса Беларуси» и Балтии
Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 1045
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strateg писал(а): |
Дело в том, что мы хотели бы донести до зрителя определенную информацию по фортификации. А она довольно серьезная и ее не получается сказать между прочим, скороговоркой. Отсюда у Вас, как у профессионала масс-медиа и складывается такое впечатление. На будущее попробуем учесть. |
Я думаю, что исправить ситуацию может голос за кадром, который рассказывает эту информацию.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| AS45 писал(а): | | Арматуру в 1931 использовали гладкую. |
Да, гладкую. Но, если речь идет о МиУРе, то в 1932 :) .
| AS45 писал(а): | | крючечки для вязки правильные, а руки ... |
Так мы и хотели показать, как обычному человеку (непрофессионалу) на стройке ДОТа...
| AS45 писал(а): | | Вторая серия лучше |
Спасибо :D 
Не могу не обойти вниманием и такую, с позволения сказать, "критику".
| Бродяга писал(а): | | Если показывать строительство дота - то почему не освещены следущие вопросы - сколько телег камня, бетона, песка и арматуры было привезено? |
Навевает что-то Шукшинское - помните, "Срезал". Или анекдот про чукчу, приехавшего С МАсквы у которого спрашивают: "Почем в Москве колбаса? квартира? машина?"
Мне тоже очень, очень грустно, что человек совершенно неадукаваны, но это еще полбеды. Настоящая беда в том, что человек не стесняется этого, а даже пытается бравировать - вот, мол, мы какие! Знай наших! Тем не менее, вопрос задан - отвечаю. Запаситесь терпением. :)
При постройке Минского УРа (т.е. на 1932 г.) долговременные сооружения делились на:
- пулеметные;
- артиллерийские;
- командно-наблюдательные пункты (КНП);
- командные пункты;
- артиллерийские наблюдательные пункты (АНП);
- совмещенные (огневая точка + АНП);
-убежища.
Чуть позже добавились противотанковые точки - ПТОТы.
Пулеметные ОТ, в свою очередь, делились на ОТ фронтального и косоприцельного огня и на капониры и полукапониры. По количеству амбразур ОТ (речь идет о МиУРе) делились на 3-х, 2-х, и 1-амбразурные.
Артиллерийские ОТ делились на капониры и полукапониры. Ит.д. и т.п.
Кроме всего прочего, все сооружения в зависимости от защиты от снарядов определенного калибра делились на типы М-1, М-2, М-3. Есть еще точки МС. Каждый тип предполагал свою толщину напольных стен и перекрытия. Например, М-1: полтора метра напольная стена и метр десять перекрытие. Понятно, что даже в пределах одного типа 2-х амбразурная точка будет по кубатуре бетонной кладки отличаться от 3-х амбразурной.
Кроме типа М, огневые точки были и типа Б (большие), т.е. имели убежище, расположенное на нижнем этаже. В просторечии их называют двухэтажные.
Кубатура какого ДОТа Вас интересует? Перечислить все? Да еще разбить бетон на фракции и перевести "в телеги" (какие?) или в "условные телеги"? Да и не строили мы ДОТ! Кубатуру нашей стенки мы озвучили. Кубатуру 122 точки мы прикидочно сказали. Надо было не останавливаться на достигнутом? Так передачи бы не хватило. Да и зачем? В последующих сериях у нас будет телега. Так Вы скажете, что "колеса не такие". Будут такие, скажете "мазь не та".
Про "аретефакт", посмотрите пару страницами ранее.
PS. Дело в том, что все специфические фортификационные вопросы прекрасно представлены на данном сайте. Не нравится сайт в Беларуси, пожалуйста - есть сайты украинские, русские, польские, чешские и масса других.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
петр
Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 1753
Откуда: гомель
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Объясните, пожалуйста - а "болгарки" чьего производства применялись в 30-е при строительстве дотов? и кто придумал бетономешалку? не иначе - советские "кулибины"! |
причем здесь болгарки,бетономешалки.Там никто не собирался делать,кусок стены, аналогичными инструментами.
Так может может им надо было еще с колхозов людей понагнать.(устроить повинность)
| Бродяга писал(а): | Если показывать строительство дота - то почему не освещены следущие вопросы - сколько телег камня, бетона, песка и арматуры было привезено? откуда возили? где вообще брали материал? и кто были строили дотов? Сколько человек было задействовано на строительстве типичного дота?
Про тему трудовой повинности местного населения промолчу - понятно, что она не для этого сериала... |
Потому что эту передачу делают ОНИ.А если б делал ты, сделал по своему.Я понимаю "высказывать свое мнение",что то подсказать,что то поправить,как сделать лучше.А это не коментарий,а критиканство.
(отвечать не надо, надо задуматься).
| Алексей Тэрро писал(а): | | Я думаю, что исправить ситуацию может голос за кадром, который рассказывает эту информацию. |
Дельное предложение.
Последний раз редактировалось: петр (21 Mar 2010, Sun, 14:56), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tarnalitsky
Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд, люди совсем не понимают специфику телевидения, наличие бюджета, эфирного времени и целевой аудитории.
Сериал хорош тем, что он есть. Не нравиться - не смотрите. Все ведь просто :)
Комментарии про неубедительную игру актеров поддерживаю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tarnalitsky писал(а): | | Комментарии про неубедительную игру актеров поддерживаю. |
"У меня такое неприятное чувство, что Вы правы" (c) М.М.Жванецкий
 Будем стараться исправиться...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tarnalitsky
Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strateg знаете, за то, что показывают в сериале неубедительную игру актеров можно простить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
GlobusBelarusi
Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 11532
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не фанат изучения ДОТов (хоть и видел их не одну сотню), но
считаю, что создателям "Фортификации" надо выразить огромную
благодарность за то, что они делают. Все упомянутые здесь
недостатки, на мой взгляд, перевешиваются тем, что тема
фортификации наконец-то поднялась из "подполья" форумных тусовок.
Понятно, что телепередача для широкой аудитории должна
использовать какие-то приемы, которые не очень симпатичны
бывалым искателям ДОТов. Вместе с тем простая и доходчивая
форма повествования позволяет сохранять интерес к обсуждаемой
теме... ну, и так далее. В общем, я очень рад, что на белорусском
телевидении появилась еще одна интересная передача (а их по
пальцам одной руки пересчитать можно) о нашей истории. Еще
раз спасибо создателям.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
маша п.
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 1723
Откуда: Гомель
|
| Добавлено: 21 Mar 2010, Sun, 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| GlobusBelarusi писал(а): | считаю, что создателям "Фортификации" надо выразить огромную
благодарность за то, что они делают. Все упомянутые здесь
недостатки, на мой взгляд, перевешиваются тем, что тема
фортификации наконец-то поднялась из "подполья" форумных тусовок. |
полностью поддерживаю Андрея!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bykov
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
| Добавлено: 22 Mar 2010, Mon, 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел вторую серию. Начинаю привыкать. Просто читая фортификационные сборники КР, журналы, наставления и инструкции, представлял, что и документальный сериал будет по содержанию примерно таким же.
Что касается разных экспериментов, то недавно сам провёл один. На сайте "Фортовед" есть ветка "Фортоведы - кто они?", куда участники вставляют свои фото. Есть там и мой пёс Рокки, который вместе со мной истоптал лапы по четырём ОП. Так вот вставил я ещё одну фотографию, где он маячит задницей у взорванного полукапонира, и фото той же части анатомии Тани. Результат: пёс остался, а вместо второй фотографии надпись.
МОДЕРАТОРСКОЕ:
Фото удалено - на ФОРТОВЕДе такие фото удаляются без разговоров. Для желающих есть специализированнные сайты.
Посчитали за что-то не совсем пристойное.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
петр
Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 1753
Откуда: гомель
|
| Добавлено: 22 Mar 2010, Mon, 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
О bykov подсказал одну мысль,мне кажиться, что интересно(хтя бы иногда) приглашать в передачу фотроведов,кто они,в чем интерес этого занятия и т.д.,привлекать их участию в программе.
Что Это не просто одна передача,а целое сообщество людй фортоведов.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: 22 Mar 2010, Mon, 23:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| bykov писал(а): | | Начинаю привыкать... фото той же части анатомии |
Красота - страшная сила! :) :) :)
107.24 KB,
просмотрено: 13554 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: 22 Mar 2010, Mon, 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| петр писал(а): | О bykov подсказал одну мысль,мне кажется, что интересно(хотя бы иногда) приглашать в передачу фортоведов, кто они, в чем интерес этого занятия и т.д.,привлекать их участию в программе.
Что Это не просто одна передача,а целое сообщество людей фортоведов. |
Надо подумать, как это впишется в формат. А мысль - хорошая. Я где-то раньше уже писал, что есть мысли сделать серию по письмам. Может - туда?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
AS45
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 147
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 23 Mar 2010, Tue, 1:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Смотрел програму на субботу 27 марта и не нашел Сериал "Фортификация" . Что уже все закончилось? А сколько серий снято? А будет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: 23 Mar 2010, Tue, 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| AS45 писал(а): | | Смотрел програму на субботу 27 марта и не нашел Сериал "Фортификация" . Что уже все закончилось? А сколько серий снято? А будет? |
Это вопросы к телевизионщикам. Видимо, решили дать отдохнуть всем от нас :) . Думаю, что продолжение - будет! Типа, что-то из этого - Наше дело правое! Враг будет!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
