Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 04 Feb 2009, Wed, 22:15 Заголовок сообщения: Койданово, кальвинский сбор |
|
|
Кальвинский сбор был построен в 1-й пол. XVII в. в Койданове (ныне Дзержинск) на «Гаштольдовой горе». Храм был окружён каменной стеной с 9 башнями и обведён рвом, соединенным с речкой Нетечей. Башни с шатровыми крышами имели толщину стен около 1,5 м. Они были сложены из полевого камня и кирпича. Бойницы позволяли вести круговой обстрел и фланкировать огнем стены. Вход на соборный двор шел через браму, увенчанную гербом Радзивиллов. Стены и башни, видимо, являлись укреплениями существовавшего здесь раньше замка, под защитой которого и возвели реформистский храм.
Прямоугольный в плане зальный объём был накрыт высокой 2-х скатной крышей с более низкой алтарной. В боковых фасадах размещались круглые бойницы. Над входом находилась мощная многоярусная башня; 2 нижних яруса – квадратные в плане, 2 верхних – 8-гранные, накрытые шатром. Башня тоже имела бойницы
Рисунок Наполеона Орды
55.89 KB,
просмотрено: 40981 раз(а)
План
56.89 KB,
просмотрено: 40981 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 15 Mar 2009, Sun, 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Фотографии из сегодняшней поездки
Все, что осталось от укреплений
54.47 KB,
просмотрено: 40951 раз(а)
Почему-то эти останки называют "городищем"
56.67 KB,
просмотрено: 40951 раз(а)
Фундамент одной из башен
55.83 KB,
просмотрено: 40951 раз(а)
В правой части укрепления угадывается бастион
48.17 KB,
просмотрено: 40951 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варвара
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 265 Откуда: Минск
|
Добавлено: 15 Mar 2009, Sun, 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Я была уверена, что это остатки городища
158.62 KB,
просмотрено: 40944 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 15 Mar 2009, Sun, 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Так в Заславле на бастионном замке тоже табличка "городище Вал". Это советские историки так наверное все земляное называли.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 16 Mar 2009, Mon, 1:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёха писал(а): | Так в Заславле на бастионном замке тоже табличка "городище Вал". Это советские историки так наверное все земляное называли. |
А что мешает на городище замок построить?..
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 16 Mar 2009, Mon, 9:26 Заголовок сообщения: |
|
|
GlobusBelarusi писал(а): | А что мешает на городище замок построить? |
Ничего не мешает, но там даже дата указана: 10-17 век. А раз так, то этот объект никак не может быть городищем. с другой стороны, надо писать о том, что есть сейчас, а не о том, что было. Ведь не будешь же сейчас на одном из укреплений Брестской крепости писать, что это ратуша. Ведь сейчас от нее если и сохранился, то только фундамент.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 17 Mar 2009, Tue, 4:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёха писал(а): | Ничего не мешает, но там даже дата указана: 10-17 век. А раз так, то этот объект никак не может быть городищем. |
Как раз в 10-м веке точно было городище...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 17 Mar 2009, Tue, 9:19 Заголовок сообщения: |
|
|
GlobusBelarusi писал(а): | Как раз в 10-м веке точно было городище |
В 10 веке уже были города. Детинец, посад, окольный город, земляной город, град - что угодно, но только не городище.
Городища строились в дофеодальный период. С появлением городов в городищах отпал смысл. Город имел свою линию обороны, более совершенную.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 18 Mar 2009, Wed, 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я понимаю, в 10 веке города где были, а где и не были. :)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 18 Mar 2009, Wed, 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Городище (от общеслав. «городить» - строить, укреплять) – древнее укреплённое поселение. Укрепленные поселения возникли в период разложения первобытного общества при переходе от охоты, рыболовства и собирательства к земледелию и скотоводству. В городищах селились семьями. На юге Беларуси существовали с VII-V в. до н. э. до первых веков н. э., на севере и северо-востоке с VI-V в. до н. э. до III-IV в. н. э.
В IV-V в. н. э. городища как самостоятельные хозяйственные единицы стали препятствовать экономическому росту общин, освоению новых земель, тормозили развитие обмена, сдерживали инициативу наиболее богатых семей. Это стало причиной того, что вместо городищ появились открытые поселения – селища. На них селились члены не только одного, а нескольких родов, кровнородственные связи теряли свою силу и уступали место соседским, территориальным связям. Часто селища возникали рядом с городищами, составляя с ними единый хозяйственный комплекс. Городища теперь стали выполнять функцию убежищ на случай военной опасности.
Вот так. И если говорить о Заславле, то его первое упоминание сводится к тому, что специально для Рогнеды с Изяславом поставили град (крепость), куда их и сослали. Не могут быть заславские укрепления городищами, это крепость (Замэчак) и бастионный замок (Вал)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 19 Mar 2009, Thu, 1:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Про городища понятно.
Впрочем, встречаются и иные датировки:
"Городище — тип археологического памятника, укреплённое поселение.
Охватывает памятники от энеолита до Средних веков (XVI—XVII века)."
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/ородище_(археология)
Также см. статью в "Памяти" про дзержинское городище:
Про Заславль - а что говорят археологи?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 19 Mar 2009, Thu, 9:30 Заголовок сообщения: |
|
|
GlobusBelarusi писал(а): | Охватывает памятники от энеолита до Средних веков (XVI—XVII века)." |
"На юге Беларуси существовали с VII-V в. до н. э. до первых веков н. э., на севере и северо-востоке с VI-V в. до н. э. до III-IV в. н. э." вот эти хронологические рамки взяты конкретно для Беларуси из книги "Белорусская ССР. Краткая энциклопедия".
Хотя со штрихованой керамикой не поспоришь - это городище. Но ведь тот угол, что оставили от замка (который возник на городище) имеет бастион и фундамент каменной башни, так что его уже неправомерно называть городищем.
GlobusBelarusi писал(а): | Про Заславль - а что говорят археологи? |
Посмотрю в книге "Заславль 10-18 веков" Ю.А. Зайца и напишу уже в тему про Заславский бастионный замок
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tenderflower
Зарегистрирован: 14.03.2010 Сообщения: 39 Откуда: Дзержинск-Минск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
маша п.

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 1723 Откуда: Гомель
|
Добавлено: 13 Apr 2011, Wed, 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
если честно, то город Койданава он же Держинск будет мне скоро сниться!!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|