Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Батарея ! Общий вид.
насыпи, рвы. капонир с ходом сообщения.
Почти то же видели экскурсанты 100лет назад. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:30 Заголовок сообщения: |
|
|
По кастелу на картине Фабера(с лошадкой) я склонен думать, что это район нынешней ул Володарского. Уж больно похоже двухэтажное здание с вертикальными узкими окошками на здание розария. (музея) Если по вашему это Св.Ильинская церковь, то изображена она уж больно впритык к дворцу. Дороге негде быть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Не однажды слышал мнение , что неопознанное вами здание со второй картины, с трехуровневой крышей,может быть таможней. Хотя я не уверен. Это может быть и униатской церковью. Которая в Бешенковичах была.Но где стояла не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще одно его изображение.
Сарайчик стоял где-то в районе бани. Здание, судя по береговой линии, ул Полоцкая. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:48 Заголовок сообщения: |
|
|
По пристаням знаю, что на Правом ,Стрелковском,берегу была и есть пристань из тесаных гранитных блоков. Травкой подзаросли, и чуть покосились в сторону Двины, но прекрасно сохранились.На левом берегу грузовые суда ,со второй половины 19 го века, чалились прямо напротив складов, и по деревянным настилам и лестницам велись погрузочно разгрузочные работы.Для пароходов была плавучая пристань.Ставилась обычно чуть выше складов.Ниже паромной переправы , и непосредственно к её узвозам швартовку не проводили. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 3:57 Заголовок сообщения: |
|
|
50е годы прошлого века. Левее стоял третий склад. Разрушен взрывной волной при взрыве баржи с боеприпасами.
Вот он.
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий писал(а): | Не однажды слышал мнение , что неопознанное вами здание со второй картины, с трехуровневой крышей,может быть таможней. |
Гэта сінагога. Зальная прастора, накрытая такім дахам - выключна сінагагальная архітэктура на нашых землях. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Вполне может быть! Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurii
Зарегистрирован: 22.01.2013 Сообщения: 399
|
Добавлено: 20 Dec 2013, Fri, 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий писал(а): | Здравствуйте уважаемые! Рад, что и мои скромные потуги в сохранении истории края кому то пригодились. Хоть и в фотографиях и рисунках с Одноклассников и пары фраз с других форумов. Спасибо за исправленные неточности. Jurii гряда на ваших фото отношения к мосту не имеет. Мост 20 годов был выше по течению. Метрах в пятидесяти от опоры лэп. Дорога к лесу существует и по ныне. Мост хоть и сняли, но переправа есть. Комхоз перевозит на лодке. Это не опасно. Если хотите прокатимся вместе. Покажу и мостовую и батарею и старое еврейское кладбище, и место где была синагога. Я сам со Стрелки. Крест купольный Св.Николаевской церкви готовлю к переносу на видное место. Думаю на левом берегу поставить памятный знак из приобретенного недавно старого тесанного камня и якорей поднятых в этом году на месте пристани.
Церковь стояла в конце огорода. Почти на берегу Двины. Крест думаю установить у дороги.
Власть не против. Церковь благословила. |
Спасибо за подключение, заочно всё как-то получается контактировать, ссылка на эту тему в Одноклассниках давно размещена, да видимо никто не обратил внимания.
По церкви в Задвинской Слободе (Бешенковичской Слободе, с начала 20 века - поселении Стрелка):
В 1884 году она числилась в ветхом состоянии и была приписной к Михайловской, а вот где была Михайловская - пока вопрос, судя по всему недалеко от Ильинской, но ближе к Двине. В 1911-м Николаевской уже не было, вот воспоминания:
"В 1772году, когда правая сторона Двины отошла к России, здесь была учреждена русская таможня и образовался довольно большой поселок, а в 1778 году была построена деревянная православная церковь во имя св.Николая… В настоящее время о ней напоминают лишь крест на месте престола да остатки фундамента, вблизи которых находятся французские окопы… Задвинская слободка, сравнительно многолюдная (120 дворов) в 1812 году была выжжена французами и с тех пор захирела."
Что касается памятного знака, ну как-бы принято ставить на "намоленном месте", но видимо не так это и важно, дело это хорошее, в этом году после цикла моих заметок о церкви в Добее на местном форуме там поставили памятный знак, сельсовет подключился. Это в 20-ти км от Стрелки. Ещё бы в Новиках подновить существующий... Все на одной дороге были.
По синагоге: Фабер прямо указывает в 1812-м году, что значительными сооружениями в Бешенковичах были церковь (Петропавловская) и синагога. Видимо её он и изобразил. Но нет никаких других источников, указывающих на этот объект, более того, большинство источников указывают на наличие крытого каменного рынка как значимого строения в Бешенковичах в начале-середине 19 века. Таможня упоминается только в Задвинской Слободе. Тут надо бы ещё поработать с документами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurii
Зарегистрирован: 22.01.2013 Сообщения: 399
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий
Спасибо за фото укреплений. Это значимый объект. Неважно, как его классифицировать : тет-де-пон, шанец или Батарею, сохранился замечательно.
По поводу переноса креста, расскажу историю из собственного опыта. В раннее постсоветское время работал директором архитектурно-строительной компании и подошел ко мне молодой батюшка с проектом восстановления церкви на базе довольно измененного здания, где она раньше была. Посмотрев проект и оценив масштаб реконструкции я ответил, что проще построить рядом новую, на что батюшка ответил: "никак нельзя, место то намоленное..." Как то запомнилось, потом приходилось восстанавливать несколько памятников архитектуры, старался досконально изучить их историю, прежде чем браться. Поэтому личное мнение : крест-крестом, выгородить бы и обозначить, а знак с якорями отдельно, Бешенковичи как многовековой порт его заслуживают.
Это личное мнение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так оно и планируется! Крест останется на Стрелке в 30 метрах от места где была церковь. Само место теперь под огородами и по сути осквернено. И намоленности в нем найти трудно.
А памятный знак планирую поставить в самих Бешенковичах. Или внизу поближе к самой переправе. Или в парке поближе к спуску.Место еще не согласовано.Кстати ,можем обсудить строительный аспект по установке памятника.
Я больше практик, с теорией мало знаком. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurii
Зарегистрирован: 22.01.2013 Сообщения: 399
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий писал(а): | По кастелу на картине Фабера(с лошадкой) я склонен думать, что это район нынешней ул Володарского. Уж больно похоже двухэтажное здание с вертикальными узкими окошками на здание розария. (музея) Если по вашему это Св.Ильинская церковь, то изображена она уж больно впритык к дворцу. Дороге негде быть. |
Еще раз, по картине Фабера:
1- конюшня, нынче на этом месте одноэтажное здание спортшколы (видно на картине Орды)
2- Дворец Огинского (двухэтажное здание за спортшколой)
3- одноэтажное здание во дворе, за Дворцом Хрептовича
4- Левый флигель Дворца Хрептовича
5- Дворец Хрептовича
6- Петропавловская церковь (1705?г)
7- Наполеоновский дуб
8- Место нынешнего памятника воинам -освободителям, справа брама и аллея к центральному входу Дворца
9- Дорога (ул.Интернациональная)
10- Место стоянки батареи Фабера, за ручьем (ул.Абазовского)
Картина Фабера - не фотография, наброски он делал в 1812-м, а дописывл 25 лет спустя, так что фотографической точности нет, но тем не менее. Брама правее цифры 8 очень напоминает существующую у кладбища, сохранилась и пешеходная связь между ними - ул.Первомайская http://globustut.by/beshenkovi/gr_brama_tn_glr.htm
Костёл "в кадр" не попал, был он тогда одношпилевый. На месте Петропавловской церкви сейчас хозпостройки бывшей СШ№1, парк сильно зарос, так что фото примерно с места написания картины даёт только общее представление:

Последний раз редактировалось: Jurii (21 Dec 2013, Sat, 12:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurii
Зарегистрирован: 22.01.2013 Сообщения: 399
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий писал(а): | Ну так оно и планируется! Крест останется на Стрелке в 30 метрах от места где была церковь. Само место теперь под огородами и по сути осквернено. И намоленности в нем найти трудно.
А памятный знак планирую поставить в самих Бешенковичах. Или внизу поближе к самой переправе. Или в парке поближе к спуску.Место еще не согласовано.Кстати ,можем обсудить строительный аспект по установке памятника.
Я больше практик, с теорией мало знаком. |
Знать бы предполагаемый уровень уреза воды после строительства ГЭС, было бы больше ясности по возможному месту. А по поводу креста.... Скинуться бы миром, выкупить этот дом с огородом, да забацать музей войны 12-го года.... Это я на доступном языке пишу. Вот это было бы здорово, аутентичные объекты присутствуют, истории я вам подкину. Было бы интересно. В такой проект можно и ввязаться. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Трубецкий
Зарегистрирован: 20.12.2013 Сообщения: 23 Откуда: бешенковичи
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
По Фаберу спорно!! Чуть позже отпишусь. А по музею много выкупать придется. Между местом где была церковь и самой батареей(Привыкли мы её так называть) Три хозяйства. Правда только в одном живут, но и оставшиеся два вряд ли продадут. С переправой пока сложно, но мост построить обещают. А идея красивая! Туристический маршрут можно заворачивать легко!! Я еще рядом свой музей поставил бы.Нардного быта и ремесел. Этно кузницу, с мастерклассами по ковке! Может поискать спонсора??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurii
Зарегистрирован: 22.01.2013 Сообщения: 399
|
Добавлено: 21 Dec 2013, Sat, 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Трубецкий писал(а): | По Фаберу спорно!! Чуть позже отпишусь. А по музею много выкупать придется. Между местом где была церковь и самой батареей(Привыкли мы её так называть) Три хозяйства. Правда только в одном живут, но и оставшиеся два вряд ли продадут. С переправой пока сложно, но мост построить обещают. А идея красивая! Туристический маршрут можно заворачивать легко!! Я еще рядом свой музей поставил бы.Нардного быта и ремесел. Этно кузницу, с мастерклассами по ковке! Может поискать спонсора??? |
Дорогу осилит идущий...
Спонсоры - дело наживное, идея в основе должна быть хорошей. Дело в том, что уйдут дома по берегу россиянам под дачи и пиши пропало, не вернуться будет к этой теме.
По памятному знаку - просится элемент ростральной колонны, с носом корабля, ничего там по месту не сохранилось? Подошел бы и кусок старого парома, даже больше в тему. Но справедливости ради надо сказать, что с нынешними уровнями паводка места у складов в обрез, разве что у западной стенки...
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|