| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
 Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:07 Заголовок сообщения: |
 |
|
| alexBel писал(а): | | Тое, што Беларусь - гэта сярэднявечная Літва, а цяперашняя Літоўская рэспубліка - гэта сярэднявечная Жамойць ўжо вядома ўсім, і той, хто гэта адмаўляе, засеў у СССР. |
Как Вы тогда объясните, интересно, следующие факты:
1) литовский литературный язык построен на аукштайтских диалектах, а не жемайтских.
2) существование до наших дней этнического региона Жемайтия в Литовской республике с населением, считающими себя жемайтами и говорящих на жемайтском диалекте, отличным от, собственно, литовского языка.
Более того, жемайты собираются добиться признания их языка отдельным официальным региональным языком. А там уж и до автономии недалеко.
Исторические литовцы (литва) это аукштайты, в превую очередь. И естественно, что не белорусы-славяне. Для белорусов это лишь только название общего с литовцами государства и подданства до конца 18 века. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ftor писал(а): |
Исторические литовцы (литва) это аукштайты, в превую очередь. И естественно, что не белорусы-славяне. Для белорусов это лишь только название общего с литовцами государства и подданства до конца 18 века. |
Вось ужо і "гістарычны літовец" падцягнуўся
Прывітанне, жмудік! 
Хоць адзін гістарычны дакумент на сваім аукшайтскім(жмудінскім) пакажаш?
Нагадаю, каб адсекчы хлусню, пісьменнасць аукшайты-жмудіны атрымалі толькі ў канцы 16 стагоддзі |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vasil
Зарегистрирован: 01.12.2011
Сообщения: 29
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ftor
А статут ВКЛ на старобеларусском языке написан чисто по-соседски?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vasil писал(а): | Ftor
А статут ВКЛ на старобеларусском языке написан чисто по-соседски? |
Нацыя-заснавальнік Вялікай Літвы пасаромелася на сваей мове напісаць
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Vasil
Белая Русь не самоназвание восточных белорусских земель, но это название не было навязано Россией, а только поддержано. Так стали называть эти земли с 16 века западноевропейцы, затем часть образованных жителей ВКЛ, и только потом москвитяне. Полоцк так и вообще ещё в 1382 году упоминается как крепость Белой Руси. Польским хронистом.
С чем можно согласиться, так что, название белорусцы, вполне вероятно, придумали в Московском гос-ве. Сами восточные белорусы назывались "рускими людьми", "руским народом". Как там у Василия Тяпинского (уроженца и жителя 16 века нынешн. Витебской области): «Рад покажу мою веру, которую маю, а злаща народу своему рускому.», «Але з чого бы мели пана з выкрыканем фалити и радоватсе, же з их з посредку русин их им своей Руси услугуючи…».
Коль Вы любитель старинных европейских карт, то зацените (Меркатор, 1595 год):
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/82/Russia_Mercator_1595.jpg
Большую надпись Русь (Rvssia) нашли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vasil писал(а): | | А статут ВКЛ на старобеларусском языке написан чисто по-соседски? |
Это широко известный факт, что литовские князья приняли славянскую культуру, которая была гораздо лучше развита их собственной. Такой же известный, как и то что литовские князья сначала были язычниками, а потом приняли христианство (а позже и их народы). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): | Вось ужо і "гістарычны літовец" падцягнуўся
Прывітанне, жмудік! |
Похоже, на этом форуме уходит культура нормального общения... А раньше когда-то его читал, было цивилизованнее! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ftor писал(а): | | Vasil писал(а): | | А статут ВКЛ на старобеларусском языке написан чисто по-соседски? |
Это широко известный факт, что литовские князья приняли славянскую культуру, которая была гораздо лучше развита их собственной. Такой же известный, как и то что литовские князья сначала были язычниками, а потом приняли христианство (а позже и их народы). |
Ftor так чаму ў "сваёй" дзяржаве не стварылі сваю ж пісьменнасць?
вось, вялікі Чінгізхан, сам непісьменны, а гэта зрабіў, паклікаў навукоўцаў-уйгураў
а тут Літва існавала тры стагоддзі, перш чым з'явілася "літоўская" пісьменнасць
падобна на хлусню і фальсіфікацыю (гісторыі)
Ваш народ варты кнігі рэкордаў Гінеса, як народ у якога пісьменнасць з'явілася апошняй у Еўропе
| Ftor писал(а): | | geo.by писал(а): | Вось ужо і "гістарычны літовец" падцягнуўся
Прывітанне, жмудік! |
Похоже, на этом форуме уходит культура нормального общения... А раньше когда-то его читал, было цивилизованнее! |
і расчараваўшыся, зрабілі сабе новы віртуал, дзеля здабыцця дарунка гаворкі |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vasil
Зарегистрирован: 01.12.2011
Сообщения: 29
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ftor
Я благодарю вас за возможность ознакомится с такой интерестной картой(без иронии).Интерестно что надпись Литва красуется как раз по центру РБ.Правее Гродно и ниже Крэва. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vasil писал(а): | Ftor
Я благодарю вас за возможность ознакомится с такой интерестной картой(без иронии).Интерестно что надпись Литва красуется как раз по центру РБ.Правее Гродно и ниже Крэва. :) |
Гэта - няправільная мапа, складзеная па чутках, зараз пашукаюць мапу падакладней
І гарады на ёй: Kowna і Wilna, а не Каунас и Вільнюс
| Цитата: | | Беларускія даследаванні і падручнікі амаль не перакладаюцца на літоўскую мову. Па словах Русціса Камунтавічуса, асноўная прычына гэтага ў тым, што беларусы могуць лёгка забраць тое, што літоўцы даўно звыкліся лічыць сваім. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): | | Ftor так чаму ў "сваёй" дзяржаве не стварылі сваю ж пісьменнасць? |
Балтское население ВКЛ ведь долго оставалось языческим и письменность ему не нужна была. Но сам по себе литовский язык (устный) один из самых архаичных, содержит в себе более гораздо более древние черты, чем славянские языки.
И потом приняли славянскую письменность и стали жить в одном гос-ве со славянами. Менять что-то потребности не было.
| geo.by писал(а): | | І гарады на ёй: Kowna і Wilna, а не Каунас и Вільнюс |
Так если письменный язык славянский, что в этом странного?
У вас всё крутится вокруг письменного языка. Но с этим никто не спорит, что письменный язык ВКЛ был не родным языком балтских плёмен (литвы и жмуди), а славянским :)
Последний раз редактировалось: Ftor (09 Jul 2013, Tue, 12:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ftor писал(а): | | geo.by писал(а): | | І гарады на ёй: Kowna і Wilna, а не Каунас и Вільнюс |
Так если письменный язык славянский, что в этом странного? |
Карта складзена Меркатарам, а не славянамі 
Самому сабе яшчэ не смешна? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): | | Карта складзена Меркатарам, а не славянамі |
А откуда он названия эти узнал? Сам придумал?
| geo.by писал(а): | | Самому сабе яшчэ не смешна? |
Ещё ни одного толкового аргумента от Вас не увидел. Одни смешки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ftor писал(а): | | geo.by писал(а): | | Карта складзена Меркатарам, а не славянамі |
А откуда он названия эти узнал? |
Ад літоўскіх князёў, якія і называлі свае гарады на сваёй мове, па-літоўску
Навошта ім называць іх на мове нядаўна заваяваных плямёнаў, якія хаваліся па лясах
| Ftor писал(а): |
Ещё ни одного толкового аргумента от Вас не увидел. Одни смешки... |
Помнікі пісьменнасці і мапы - гэта факталагічны матэрыял гісторыі, хочацца вам гэтага ці не, а ў вас толькі здагадкі і жаданне прымазацца да чужога
Сапраўды, плакаць ужо трэба са жмудінскіх фальсіфікатараў |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ftor
Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 12
|
| Добавлено: 09 Jul 2013, Tue, 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): | | Ад літоўскіх князёў, якія і называлі свае гарады на сваёй мове, па-літоўску |
Какие литовские князья в конце 16 века? Тогда великий литовский князь, он же польский король, уже давно по-польски разговаривал :) Впрочем почти в то время правил венгр Баторий, который славянских языков вообще почти не знал, и общался с подданными на латыни.
Ну и всем известно, что письменный язык ВКЛ самими жителями ВКЛ назывался "руским", а не литовским. Уж одно это, должно Вас было натолкнуть на размышления. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
