Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 02 May 2013, Thu, 11:19 Заголовок сообщения: Что это? Древнее капище? |
|
|
Съездил вчера на природу - прошелся по исхоженным прежде местам - северный фас Полоцкого укрепленного района - вдоль р. Дрисса. Места живописнейшие и глушь замечательная
Но речь не об этом. Надо сказать что описываемые места одни из первых в свое время были заселены кривичами в 1-м тыс. н.э., именно здесь + - пару десятков км нашли сравнительно недавно идола в р. Дрисса. Мое внимание привлекла группа камней расположенных строго по кругу. Камни, как мне показалось, по крайней мере некоторые, были обработаны (грубо) человеком. Все они имеют плоский верх. В кругу нехватает камней, но в радиусе 50 ти метров их нашлось предостаточно - могли со временем и растащить.
Круг расположен на живописном мысу над рекой.
В стороне мертах 10 ти нашелся такой вот экземпляр
Если взглянут с мыса на стоянку байдарочников - то там собрано камней для самодельной парилки масса - может и с мыса приволокли
Думаю сдесь могло находиться капище или что то вроде этого в дохрестианскую эпоху.
Каково мнение коллег? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 02 May 2013, Thu, 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Мелковат булыжник для капища. И дубов нет |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 02 May 2013, Thu, 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цалкам верагодна, што калісьці было. Кругі з камянёў - распаўсюджаны матыў у індаеўрапейцаў. Але без археялагічных даследванняў цяжка дакладна сцвярджаць. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.

Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2272 Откуда: Минск
|
Добавлено: 02 May 2013, Thu, 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Так ведь толком-то и неизвестно, как выглядел славянский языческий храм, если речь идет о нем (капище - это только часть храма). Есть какие-то данные летописей, есть остатки капищ, но их строение нельзя распространять огульно на все славянские племена. И отсутствие дубов - не аргумент, их могло в принципе не быть. Либо за тысячу лет они исчезли. А может это и балтская постройка, тогда она может быть моложе на пару сотен лет.
Каменный круг - скорее всего символ Солнца, солярный знак. Больше похоже на славян. Но, теоретически, должен быть алтарный камень - гораздо крупнее остальных. А его нет. Может разорили, а может и не было.
Я, конечно, не специалист, просто интересующийся. Мне кажется, это не капище (место установки идолов), а место для забора священной воды. Тысячу лет назад тут мог быть изгиб Дриссы, камни были вкопаны в ил около берега, на них лежал деревянный настил, а посередине было отверстие для забора священной воды. Такие места у славян описаны, я читал, но упорно не могу вспомнить книгу, потом как-нибудь на досуге поищу, если будет интересно.
Повторюсь - это все рассуждения дилетанта. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 0:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей писал(а): | Так ведь толком-то и неизвестно, как выглядел славянский языческий храм |
Да ладна, цэлую кнігу пра гэтае напісалі на падставе археялагічных дадзеных (як цікава, магу кінуць). А колькі артыкулаў. Ёсць нават спробы рэканструявац храм, як будынак, а ня пляцоўку на вуліцы.
А круглыя комплексы былі астранамічнымі, пазначалі месца ўзыходу/захаду Сонца/Месяца ў пэўны дзень (Звычайна Сонцавароты ці раўнадзенні). Гэта было неабходна ня толькі ў культавым, але і ў гаспадарчым пляне. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 1:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Проверьте, ориентированы эти камни по сторонам горизонта |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.

Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2272 Откуда: Минск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 8:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёха писал(а): | Добрый Фей писал(а): | Так ведь толком-то и неизвестно, как выглядел славянский языческий храм |
Да ладна, цэлую кнігу пра гэтае напісалі на падставе археялагічных дадзеных (як цікава, магу кінуць). А колькі артыкулаў. Ёсць нават спробы рэканструявац храм, як будынак, а ня пляцоўку на вуліцы.
А круглыя комплексы былі астранамічнымі, пазначалі месца ўзыходу/захаду Сонца/Месяца ў пэўны дзень (Звычайна Сонцавароты ці раўнадзенні). Гэта было неабходна ня толькі ў культавым, але і ў гаспадарчым пляне. |
Я про это и писал - по большей части это все реконструкции на основе очень скудных данных. Их нельзя обобщать, как это частенько делается. Тем более, что историю творят письменные источники в первую очередь.
Скажем правильно - только часть круглых комплексов можно связать с астрономией. Только часть. Не все что круглое связано с астрономией. Хороводы водили - это солярный знак. Хлеба пекли круглые - тоже солярный знак. Да мало ли чего. Хотя и тут может быть что-то, связанное с астрономией. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 9:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей
Гм. Хлеб значна больш складаную сымблоліку мае, і звязаны з дабрабытам, лёсам, плоднасцю, Зямлёй.
І якраз такі ў вывучэнні капішчаў значна больш зветак даюць матэр'яльныя (сіречь археялагічныя) крыніцы, бо з пісьмовых у нас толькі некалькі запісаў арабскіх купцоў да колькі павучэнняў і дзеянняў хрысталюбцаў. Сведчанні з летапісу нам кажуць, якіх багоў паставіў Уладзімір на капішча, але як выглядала само капішча мы даведалісь толькі пасля археялагічных даследваняў |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.

Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2272 Откуда: Минск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А про самое главное - забыли. Чтобы там не было, но это не капище. Капище - это часть храма, где устанавливались идолы (капи). А здесь по виду законченное сооружение - какое-то священное место. Может оно связано с астрономией, может еще с какими-то целями. А может славяне просто поставили камни кругом - прикололись над потомками и ухахатывались - вот уж гипотез умники в будущем понастроят. :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Круговой фундамент. Что это было? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.

Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2272 Откуда: Минск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
geo.by писал(а): | Круговой фундамент. Что это было? |
Видно плохо. Но Вы ж сами написали в подписи, что фундамент храма. Возможно остатки старой православной церкви. Православный храм строился в форме креста, реже - корабля (ковчега), еще реже - в форме круга. Круговая форма восходит к ротонде, т.е. по сути опять к солярному символу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей, этого строения нет ни на одной карте, ни на довоенной, ни на польских, не Шубертовских
Это я к чему?
Мало ли что кругом лежит.
Я бы начал выяснение с изучения всех доступных карт этой местности |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.

Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2272 Откуда: Минск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
geo.by писал(а): | Мало ли что кругом лежит. |
Так и я про то же! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Komissarov VL, для начала точные координаты приведите, может, кто, чего и нароет про это место |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalis

Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 675
|
Добавлено: 03 May 2013, Fri, 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
geo.by, магчыма остаў вадакачкі. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|