Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Leon
Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 11:02 Заголовок сообщения: МиУР, сооружения типа Б |
|
|
В статье В.Каминского в сборнике КР3 говорится о проекте Гайлита, где сооружений типа Б планировалось построить 14, далее комиссия РВС под председательством Уборевича планирует 11 сооружений типа Б. Затем по тексту в главе «Проектирование фортификационных сооружений» следующая информация по точкам: «Проектировались сооружения следующих типов:… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б;… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б, совмещенные с огневыми точками;..». Далее в главе «Характеристика Минского укрепрайона» информация об общем количестве точек: «Для управления подразделениями МиУРа и огнём артиллерии были возведены четыре КП комендантов батрайона, совмещённых с ОТ, шестнадцать КП командиров роты, совмещённых с ОТ, тринадцать КП командиров батарей, три КП командиров батальонов и дивизионов, всего 43 объекта.Среди пулемётных ОТ, совмещенных с КП/КНП были как одноэтажные типа М, так и двухэтажные типа Б…»
Я нигде так и не нашёл точного количества сооружений типа Б в МиУРе. В легенде к архивным картам 30-ых из сборника КР3 тоже нет идентификации типа Б.
На сегодняшний день мы посетили четыре таких сооружения.
По порядку, с севера на юг.
БРО IV, КНП 191
БРО V, КНП 177
БРО VI, КНП 293
БРО IX, КНП 52
Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fly

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
И попутный вопрос: КНП 177 БРО V - судя по фото из "КР-3" (стр.185) нижний этаж был под землёй. А сейчас дот откопан со стороны амбразур (линия раздела чётко видна). Кто и для чего это сделал? Или при прокладке дороги срывали холм? Так и дорожка вроде простая, грунтовочка...
П.С. Но стоит отдать должное - сейчас он смотрится со стороны очень эффектно :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Strateg

Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Leon писал(а): | Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе? |
Давайте не сразу. Например, где такой?
Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
Какие будут версии? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fly

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg писал(а): |
Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
Какие будут версии? |
Перевёрнут, нет?
Как № 4 БРО-6, что возле Ломшино, в карьере. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку. Кстати, по этому объекту и по сооружениям бобруйской крепости четко видно прекрасные результаты консервации сооружений методом полного закапывания. Видно в сравнении "ДО" и "ПОСЛЕ" невооруженным глазом.
Помимо необычного внешнего вида 177-го также можно увидеть реальные масштабы сооружения. А при небольшой подготовке, и представить объем инженерных и строительных работ, проводимых при его возведении. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg
Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leon
Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Давайте не сразу. Например, где такой? |
Предположу: КНП 88, VIII БРО. Возле дачной территории в 2009 году осматривали полукапонир 033. КНП 88 мы искать не полезли из-за его явного расположения на дачных участках.
Сейчас пересмотрел все карты, сравнил места, где мы были и "белые пятна", осталось 2 варианта.
Последний раз редактировалось: Leon (04 Oct 2011, Tue, 18:43), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fly

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Sam писал(а): | Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку. |
На карьер в то же Ошнарово ездить не захотели значит...
Спасибо за информацию. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Strateg

Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Fly писал(а): | Перевёрнут, нет? |
Все верно, перевернут!
Leon писал(а): | Предположу: КНП 88, VIII БРО. |
Ну ничего от вас не скроешь... Он! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Strateg

Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Sam писал(а): | Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)? |
Так ДОТ Б когда обкопан, еще легче перевернется, чем М. Давайте рассуждать. У любого ДОТа вес условно "верха" больше, чем "низа", а тут еще этот вес поднят в два раза выше. Момент опрокидывания, соответственно, увеличивается в два раза. Большой беды нет, когда ДОТ в земле. А когда он обкопан - будьте любезны...
Сам всю историю не видел, но передаю со слов местных. Когда участки нарезали, кому-то попался с ДОТом. Я бы радовался, тем более, что он тип Б! Но человек решил вывести его в люди. Обкопал (или он уже был обкопан?), подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fly

Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg писал(а): | подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас. |
До чего ж глупость-то доводит... 8)=
Как в том анекдоте про танк : "а что вы думали - 40 тонн..." А тут-то раз в... 20 поболе, я так думаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leon
Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
|
Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg, а внутри КНП дачники сделать фото разрешили?
И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 05 Oct 2011, Wed, 0:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg
Согласен с тем, что чем выше центр тяжести относительно точки опоры, тем проще предмет опрокинуть.... Но как бы сложно представить себе (даже по тому фото), что можно ОБКОПАТЬ Тип Б, да еще и на дачном участке. Прям скажем, с таким недюжинным рвением товарища на что-то полезное подвигнуть бы! 177-ой хотя бы на ярко выраженном склоне холма стоит плюс выработка в промышленных масштабах. А здесь по фото сложно определить... Котлован похоже должен быть как в момент его постройки, чтобы он с "ног" на "голову" встал.
История про трактор улыбнула - нет что бы прикинуть массу до момента раскопок и подгонки трактора! Но эмпирический путь - как обычно самый доходчивый! :) А так стоял бы себе ровный погребок на участке, а не этот "пизанский' ДОТ на фото.
Да за участок с ДОТом стоит двойную цену брать! Например, за тот же дачный участок с АПК в V-ом БРО. Не дача, а мечта фортификатора! Приехал - и вот он родимый, стоит да взгляд радует, а за одно и урожай какой-никакой прикрывает! :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Strateg

Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: 08 Oct 2011, Sat, 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Leon писал(а): | И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе? |
Это последний из ДОТов Б, который я сам лично видел. Высказываются предположения о №253 1 БРО и №118 7 БРО. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leon
Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
|
Добавлено: 08 Oct 2011, Sat, 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Strateg, 253 мы посетили
кстати, только сейчас заметил, что в I БРО КНП 253, и ОТ тоже с номером 253.
А 118 тоже на дачах? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|