Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИНДУС

Зарегистрирован: 05.04.2009 Сообщения: 1897 Откуда: Минск
|
Добавлено: 29 May 2011, Sun, 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Zmicier писал(а): | Скажу крамолу, но на мой взгляд есть особенный кайф смотреть руины, не тронутые цивилизацией и современными реставраторами, то есть as is. Например, какой кайф побродить в тишине по руинам кревского замка |
Zmicier писал(а): | Фиг с ними, с будущими туристами |
Да, мы то в тишине по руинам походим, а следующие поколения? Хотя, если подумать, то руины нам достались от предыдущих generations, которые то склады там устраивали, то конюшни. "Подумаешь, 13 век! А у нас тут битва за урожай и удабрэнни надо вносить..." С другой стороны, ну а что реставрировать в Новогрудке или Геранёнах? Может просто законсервировать, чтоб подольше стояли, и демонстрировать так туристам? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2484 Откуда: Менск
|
Добавлено: 29 May 2011, Sun, 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Я специально сделал оговорку, что несмотря на свои субъективные ощущения, категорически выступаю за скорейшую реставрацию-консервирование памятников.
Насчет Геранен согласен. Я вообще слышал, что в Европе в основном консервируют, а не устраивают новоделы. Мне кажется разумное решение. А то потом неизбежны споры относительно дизайна купола вежы 8)
Кстати, про предыдущие generations. Полякам надо сказать отдельное спасибо, за заботу за крэсы. Очевидно, что многие памятники сохранились благодаря консервации, выполненной в 20-е гг. Да и что греха таить, до сих пор они держатся исключительно благодаря тем высілкам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 30 May 2011, Mon, 10:10 Заголовок сообщения: |
|
|
"Скажу крамолу, но на мой взгляд есть особенный кайф смотреть руины, не тронутые цивилизацией и современными реставраторами, то есть as is. "
Это конечно круто, только не в нашей стране и не с нашим народом с крайне низким уровнем культуры, интеллекта и национального самосознания. Я если честно тоже очень люблю побродить по местным достопримечательностям, настроение прямо скажу вам навевается какое-то поэтическое, мысли возвышенные, а потом ляп и ступня ваша оказывается в д.... или в г.... , - это ваш соотечественник воспринимает памятник истории и культуры своего народа не как оный а как туалет или свалку например. Примеров сотни - интерес у меня к истории с самого детства. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 30 May 2011, Mon, 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
На Земле есть важный закон: "То что перестает работать, то бишь выполнять какую бы то ни было функцию - разрушается и умирает" Это относится и к органам организма и к памятникам истории и ко всему прочему. Пример: в Полоцком укрепленном районе лучше всего сохранился ДОТ в котором местный житель устроил склад картошки.
Моя теория по сохранению памятников такова: они либо должны иметь хозяев, под надзором государства (как во Франции", либо применяться для как здания для размещения гос. учреждений. Утрируя: переселить все обл., гор. и рай. исполкомы в разрушенные замки и разрешать проводить ремонт только под руководством профессиональных историков и археологов. Это конечно дорого, но не все в деньгах меряется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КИНДУС

Зарегистрирован: 05.04.2009 Сообщения: 1897 Откуда: Минск
|
Добавлено: 30 May 2011, Mon, 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Komissarov VL писал(а): | Моя теория по сохранению памятников такова: они либо должны иметь хозяев, под надзором государства (как во Франции", либо применяться для как здания для размещения гос. учреждений. Утрируя: переселить все обл., гор. и рай. исполкомы в разрушенные замки и разрешать проводить ремонт только под руководством профессиональных историков и археологов. Это конечно дорого, но не все в деньгах меряется. |
Согласен, и думаю, что денег у них хватит. Ещё один пример сохранения - вышеописанный дом-крепость в Гайтюнишках, в котором находится психлечебница.
Komissarov VL писал(а): | Я если честно тоже очень люблю побродить по местным достопримечательностям, настроение прямо скажу вам навевается какое-то поэтическое, мысли возвышенные, а потом ляп и ступня ваша оказывается в д.... или в г.... , - это ваш соотечественник воспринимает памятник истории и культуры своего народа не как оный а как туалет или свалку например. |
Тут как пример - те же Геранёны. Когда мы подошли к руинам, спугнули компанию местных "патриотов", явно изучавшим историю по современой программе. Вокруг мусор, бутылки. Да и по пршлым поездкам - подвалы Ружанского замка - настоящий общественный туалет и свалка мусора, который неоднократно поджигали. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 31 May 2011, Tue, 9:47 Заголовок сообщения: |
|
|
КИНДУС
Вам повезло что вы не посетили Быховский замок, в противном случае вы могли бы остаться в Гайтюнишках на долгое время лечения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КИНДУС

Зарегистрирован: 05.04.2009 Сообщения: 1897 Откуда: Минск
|
Добавлено: 31 May 2011, Tue, 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Komissarov VL писал(а): | Вам повезло что вы не посетили Быховский замок, в противном случае вы могли бы остаться в Гайтюнишках на долгое время лечения |
Немного не пути было  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КИНДУС

Зарегистрирован: 05.04.2009 Сообщения: 1897 Откуда: Минск
|
Добавлено: 12 Aug 2011, Fri, 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
А я всё-таки жалею, что мы не можем сейчас наслаждаться вот такими (ну хотя бы приблизительно) видами (г. Беллинцона, Швейцария):
:( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
КИНДУС
Да к сожалению мы пока можем "любоваться" зачастую только таким:
Недавно побывал в Кревском замке, давно мечтал. Разочарован:
Я конечно понимаю, что и ПМВ по нему прошлась и что лет ему не мало, но вот почему его в нормальный вид до сих пор не привели, а чупа-чупсы в Минске строили, почему вся деревня Крево и автобусные остановки на 30 км в округе выложены замковым булыжником, вместо того чтобы хоть как-то попытаться сохранить памятник истории - не понимаю. [/img] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kirillva
Зарегистрирован: 18.08.2011 Сообщения: 5
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 13:23 Заголовок сообщения: насчет надгробия на иврите |
|
|
перевожу надпись:
" Был этот горький день каждого года будем помнить день кончины скромной матери госпожи Аарон Нитилбетер(видимо имя мужа) оставила страну живых и поднялась на небеса вечер нового года год тарад." - год тарад это по еврейскому календарю примерно с октября 1913 до сентября 1914 а если поточнее дата кончины 01.10.1913.
Если нужна помощь с ивритом, всегда рад помочь.
Кстати очень интересный отчёт. Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КИНДУС

Зарегистрирован: 05.04.2009 Сообщения: 1897 Откуда: Минск
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
kirillva писал(а): | перевожу надпись:
" Был этот горький день каждого года будем помнить день кончины скромной матери госпожи Аарон Нитилбетер(видимо имя мужа) оставила страну живых и поднялась на небеса вечер нового года год тарад." - год тарад это по еврейскому календарю примерно с октября 1913 до сентября 1914 а если поточнее дата кончины 01.10.1913. |
Ух ты! Совсем не ожидал! kirillva, спасибо Вам!
Komissarov VL писал(а): | Недавно побывал в Кревском замке, давно мечтал. Разочарован: |
Ну а что мы можем сделать? Ведь на самом деле, огромное количество войн, которые прошли по нашей территории, оставили нам только камни... А вот Швейцария не воевала уже более 200 лет - у них всё сохранилось. Да и восстановить руины Кревского замка, наверно, на самом деле невозможно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Komissarov VL

Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1787 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите, а тыльные стороны башен Новогрудка изначально имели стены или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
будущий спец по туризму
Зарегистрирован: 18.08.2011 Сообщения: 4 Откуда: Гародня
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
отличный репортаж! спасибо!
...вот смотрю на реставрацию замка в Любче и ужасаюсь. Что за мода пошла красить замки в оттенок розового (+ сюда и мирский), да и вообще...что они творят??? и смысл этой реставрации??? первоначальный облик потерян... жаль... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
КИНДУС писал(а): | Ну а что мы можем сделать? |
А зрабіць, насамрэч, мы можам шмат чаго. Калі б тольік дзяржава не ладзіла перашкод.
Мінімум па Крэва:
Накрыць усе сцены дахам, каб вада іх больш не разбурала
Увесці кансервацыйны раствор у сцены
Пры наяўнасці фінансаў сцены з бутавага камяню нескладана аднавіць.
Ну і галоўнае ўбіць у галовы турыстам, што па замку нельга лазаць. Халера з тым, што турыста тым камянём заб'е ці пакалечыць, сам дурань, а вось з таікм стаўленнем праз 50 год ад замка нічога не застанецца. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
будущий спец по туризму
Зарегистрирован: 18.08.2011 Сообщения: 4 Откуда: Гародня
|
Добавлено: 18 Aug 2011, Thu, 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Лёха поддерживаю!!!
... да и не нужно туристам эти переделывания и перекрашивания!!! наши то 50/50, но европейцам точно интересней будет любоваться развалинами... сохранёнными развалинами, где когда то происходили значимые события! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|