Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Stagger Lee
Зарегистрирован: 13.04.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 9:32 Заголовок сообщения: |
|
|
БА-BY писал(а): | маша п. писал(а): | Литовец!! Даеш Вильню обратно!!!! Exclamation |
Блин, девчёнки у нас на форуме боевые :D .
Про Двинск с Себежем что ли напомнить :D |
Наткнулся вот на тему, прочитал. очень понравилось. Но хочу узнать, когда Ивангород-на-Себеже, который стал Себежем, был собственно белорусским? Может кто знает? :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bykov

Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 9:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Stagger Lee писал(а): | Но хочу узнать, когда Ивангород-на-Себеже, который стал Себежем, был собственно белорусским? |
Витебская губерния — административно-территориальная единица Российской империи; вместе с Виленской, Ковенской, Гродненской, Минской и Могилёвской губерниями образовывала Северо-Западный край. Губернский город — Витебск. Крупнейший город — Двинск.
Губерния занимала территорию северо-восточной части современной Витебской области Белоруссии, а также восточной части Латвии (в том числе города Двинск-Даугавпилс, Режица-Резекне и Люцин-Лудза) и некоторым районам России (Невель и Себеж — Псковская область, Велиж — Смоленская область).
В момент образования, в 1802 году, губерния делилась на 12 уездов: Велижский, Витебский, Городокский, Динабургский, Дриссенский, Лепельский, Люцинский, Невельский, Полоцкий, Режицкий, Себежский и Суражский.
В 1866 Суражский уезд был упразднён. В 1893 Динабургский уезд переименован в Двинский.
В губернии в конце XIX века было 12 городов, 41 местечко, 19 750 селений.
После Октябрьской революции губерния вошла в состав РСФСР. В 1919 из Могилёвской губернии в Витебскую был передан Сенненский уезд, а через год из Гомельской губернии был передан Оршанский уезд. В том же году Двинский, Люцинский и Режицкий уезды отошли к Латвии. В 1923 были упразднены Городокский, Дриссенский и Сенненский уезды, а Лепельский переименовали в Бочейковский.
В 1924 губерния была упразднена. Большая часть её территории отошла к Белорусской ССР, а Велижский, Невельский и Себежский уезды — к Псковской губернии РСФСР.
Национальный состав себежского уезда в1897 году :
Белорусы - 47,1
Великорусы - 47,1 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bykov

Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 9:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Старинные географические карты я думаю есть у всех :D |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stagger Lee
Зарегистрирован: 13.04.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Сведения из Википедии:
Впервые упоминается в летописи под 1414 годом как город в Псковской феодальной республике Себеж, разорённый литовским князем Витовтом. В 1535 году была выстроена деревянная крепость, названная в честь Иоанна Предтечи как Ивангород-на-Себежи, ставший важным укреплённым пунктом на границе с Литвой. В 1536 году крепость выдержала осаду польско-литовских войск. Однако с 1579 года Себеж находился под властью Польско-Литовского государства (Речи Посполитой), в течение 2-й половины XVI — начала XVIII веков неоднократно возвращался России и снова захватывался Польшей (Речью Посполитой).
В 1772 году в результате 1-го раздела Речи Посполитой Себеж окончательно вошёл в состав России, получив статус города. С 1777 года Себеж стал уездным центром в Полоцком наместничестве, с 1796 года — в Белорусской губернии, с 1802 года — Витебской (Белорусской) губернии, с 1924 года — Псковской губернии. В 1927 году вошёл в состав образованной Ленинградской области, в 1935 году — Западной области, в 1935 году — Калининской области.
9 июля 1941 года был оккупирован фашистской Германией. Освобождён 17 июля 1944 года войсками 2-го Прибалтийского фронта в ходе Режицко-Двинской операции.
В 23 августа 1944 году Себеж вошёл в состав Великолукской области, 2 октября 1957 года — Псковской области.
Мне кажется, что белорусским его считать нельзя. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bykov

Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
...Мне кажется, что белорусским его считать нельзя...
Мне тоже. Скорее Беларусь они должны считать своим Северо-Западным краем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stagger Lee
Зарегистрирован: 13.04.2010 Сообщения: 292
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 10:27 Заголовок сообщения: |
|
|
bykov писал(а): | ...Мне кажется, что белорусским его считать нельзя...
Мне тоже. Скорее Беларусь они должны считать своим Северо-Западным краем. |
Это ирония? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalis

Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 675
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
если и ирония, то совесем близкая к правде...
так какой мы там федеральный округ в перспективе?! :)))))
а так, тему передела мира, давайте отлижим...
границы проведены, столбы стоят. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Спокойнее, товарищи славяне!
А то получится, как у палестинцев и израильтян. :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ales'
Зарегистрирован: 16.02.2009 Сообщения: 216 Откуда: Лiда
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Залежыць, якую Вікіпедыю чытаць...
1414: першы успамін у зьвязку з тым, што вялікі князь Вітаўт, ідучы ў паход на Пскоў, здабыў папярэдне Себеж.
1449: згодна з трактатам паміж Казімерам Ягелончыкам і маскоўскім князем Васілём Васілевічам Вялікае Княства Літоўскае страціла свой уплыў на Ноўгарад Вялікі і Пскоў, але захавала за сабою Себеж.
1535: маскоўскія войскі на чале з Васілём Шуйскім захапілі ваколіцы места; паводле загаду ваяводы на беразе Себескага возера збудавалі замак, які атрымаў назву Новы Себеж, або Іван-горад.
1536: трапіў пад уладу Масковіі.
1618: згодна з Дэўлінскім замірэньнем вярнуўся ў Вялікае Княства Літоўскае.
22 сакавіка 1623: атрымаў Магдэбурскае права і герб «у блакітным полі постаць Самсона, які дужаецца з ільвом».[1]
1654: у пачатку вайны Расеі з Рэччы Паспалітай маскоўскія войскі зноў захапілі Себеж, але адпаведна з дамоваю 1686 року места вярнулася ў склад Рэчы Паспалітай.
1705, 1707: за часамі Паўночнай вайны заняты расейскімі войскамі Пятра I.
1772: у выніку першага падзелу Рэчы Паспалітай разам з большай часткай Полацкага ваяводзтва апынуўся ў складзе Расейскай імпэрыі, цэнтар павету Полацкага намесьніцтва.
1796: у Беларускай губэрні, а ад 1802 — у Віцебскай губэрні.
пач. ХІХ ст.: у Себежы 5 казённых (скарбавых) будынкаў (зь якіх 1 мураваны), прыватных — 202 (3 мураваныя), магазынаў — 2, столькі ж цэркваў і касьцёл.
травень 1885: у месьце здарыўся страшэнны пажар, які зьнішчыў каля 600 будынкаў.
25 сакавіка 1918: увайшоў у склад абвешчанай Беларускай Народнай Рэспублікі.
1 студзеня 1919: згодна з пастановай І зьезду КП(б) Беларусі — у складзе Беларускай ССР, цэнтар павету («падраёну») Віцебскага раёну[2]; аднак 16 студзеня маскоўскія бальшавікі адабралі Себеж разам зь іншымі этнічна беларускімі тэрыторыямі ў склад РСФСР.
1924: у Пскоўскай губэрні РСФСР.
1926: беларускія бальшавікі прасілі вярнуць Себеж у склад БССР, аднак Масква не задаволіла гэтую просьбу.[3]
9 ліпеня 1941 — 17 ліпеня 1944: знаходзіўся пад нямецкай акупацыяй.
1957: у Пскоўскай вобласьці.
Мова не пра змену межаў. Себеж належыць беларускай гісторыі таксама, як Вільня ці Смаленск. На жаль, для беларусаў ня тое, што Себеж, свае гарады - усяго толькі правінцыя расейскай імперыі.
"Тут жыў Петр І, а тут спынялася Кацярына ІІ, а ў гэтай царкве паставіў свечку...". Нават помнікі пачынаюць ставіць па прынцыпу "тут был Вася" - праект помніка Аляксандра Неўскага ў Віцебску. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bykov

Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 15:00 Заголовок сообщения: |
|
|
... границы проведены, столбы стоят...
:D
... А то получится, как у палестинцев и израильтян...
И достанется больше всего мне. Мне, что до Себежа, что до Краславы, что до Полоцка около 70-ти километров :D
Хотя крепость Дрисса (Верхнедвинск) всегда была предпольем крепости Полоцк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bykov

Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера был на территории бывшей Польши, в Миорах.
Это ж надо, всего 30 км. западнее, а как мировой кризис ощущается. Можно представить, что в Варшаве твориться :D . А в когда-то любимом Берлине? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, при определении "чей город или земля" нужно, прежде всего, основываться на современной ситуации. А иначе -- все эти земли (и Беларусь и запад России) принадлежат балтам и финно-уграм (или тем кто был до них)! А славяне тут оккупанты! :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vitalis

Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 675
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А славяне тут оккупанты! :) |
Андрей Щелкунов, нахла лошь и внясенне дэстапилизацыи...
мы -- славяне -- михранты! :)))))))) пры том вынушденныя. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
|
Добавлено: 18 Jun 2010, Fri, 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
vitalis писал(а): | мы -- славяне -- михранты! Smile))))))) пры том вынушденныя. |
Кто ж знает, как эта михрация происходила :) Всё ж мы их ассимилировали, а не они нас (хотя и дали они примесь своей крови нам). Вообще это немного напоминает современную ситуацию с переселением мексиканцев и других "латиносов" в США. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 19 Jun 2010, Sat, 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ales' писал(а): | Залежыць, якую Вікіпедыю чытаць... |
:) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|