Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Я. писал(а): | наверное чтобы не спорить мы можем остаться каждый при своем мнении. |
Можем, конечно...
Но почему бы не поспорить? Форум, собственно, в числе прочего для этого и создавался.
Тем более тема такая, что аргументов много можно отыскать... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
В то время на сколько я понял не было еще таких названий стилей как рококо и все другое, наверное пришлось назвать так как сейчас. в любом случае все имеет свое название и конечно по определенным причинам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Донжон по-другому имел название Бергфрид. Ну если логически подумать то если бы Донжон само название шло потому что жилой для семьи, то я думаю что в то время уже были просто жилые дома для семей. Значит нужно было определиться с конкретным названием постройки здания, т.е. его стилем, чтобы понятно было о чем речь идет. Вот и название определилось. Я так понимаю. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
......ну вот вам цитата из книги :
Первые каменные башни в Белоруссии были возведены во второй половине 13 века. Причины этого следует искать в развитиии военно-инженерного искусства восточных славян, ......
Минск, 2002 год, "Издательсво "Беларусь", автор Ткачев М.А.
Я не думаю что кому-то в те времена пршла идея строть себе такую башню, в несколько этажей, чтобы потом там жить со своей семьей. Типа первый белорусский котэдж? Так что ли? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Я. писал(а): | Значит нужно было определиться с конкретным названием постройки здания, т.е. его стилем, чтобы понятно было о чем речь идет. |
Название типа строения не является архитектурным стилем.
К примеру: конюшня, редут, мечеть. Тоже и с донжоном. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В вашу оссведомленность Василий Шелёмин я не хочу подвергать сомнению, но есть еще и логика. Ученые могут спорить сколько угодно и называть все что угодно разными названиями, но ясно, что это оборонительное сооружение, которое должно было противостоять камнеметательнному оружию. Рикошет. Чего не может выдержать прямая стена, плоская. И уж точно не нужно никакому военночальнику брать чей-то дом камнями. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
К примеру: конюшня, редут, мечеть. Тоже и с донжоном.
Все что вы перечислили это назначение зданий! а не стиль, а назначение Донжона это оборона, крепость, а название стиля где? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Между прочим если читать историю досконально и внимательно, то и конюшни в некоторых усадьбах строились по определенному стилю архитектуры. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11532 Откуда: Минск
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Я. писал(а): | Все что вы перечислили это назначение зданий! |
Редут и донжон точно из одной области.
Андрей Я. писал(а): | а название стиля где? |
Донжон мог быть построен, к примеру, в готическом стиле. Или в романском. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Если только с уклоном. Само название Донжон откуда взялось? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
В любом случае это был бы Донжон, а не просто Романская крепость. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
..... даю определение Донжону господа:
Донжон (сл.французское), главная многоярусная башня, которая служила местом последнего укрытия и обороны от врага, а также служила наблюдательным и командным пунктом во времена военных действий. Строились донжоны с учетом провианта и военного арсенала.
Архитектура Белоруссии. Минск, "Белорусская энциклопедия", 1993 год. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
В. Шелёмин
Зарегистрирован: 23.10.2008 Сообщения: 400 Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, моя логика тут ни при чём, т.к. всё это придумано задолго до нас, но, к счастью, не инопланетянами и не в доисторические времена. Стало быть, есть и свидетельства о характере и назначении тех или иных построек - тот случай, когда не надо строить гипотез, а лишь принять к сведению.
Донжон с плоскими стенами, выдержавший не одну осаду:
- это в Ирландии, замок графов Томмондов. Если мне не изменяет память, в Судаке донжон четырехугольный (фотки под рукой нету) и т.д. - ну, в посте ув. GlobusBelarusi перечислены разные типы.
А уж стили, действительно, зависят от времени и места. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
В. Шелёмин
Зарегистрирован: 23.10.2008 Сообщения: 400 Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Я. писал(а): | ..... даю определение Донжону господа:......
|
О! Андрей, так о чем мы с Вами спорим? О круглой форме здесь ни слова. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Я.
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1434 Откуда: Гродно
|
Добавлено: 02 Dec 2008, Tue, 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
То что они могли быть разные, т.е. круглые, квадратные и т.д. я не спорю. Я говорю о том, что название Донжон само за себя говорит о том что это прямая башня построеная вверх прямо и мы с вами прекрасно будем понимать и представлять ету крепость (какая она) если услышим слово Длнжон. Я правильно говорю? А вот если бы мы с вами услышали просто слово крепость, то нам осталось бы гадать как она выглядит. :? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|