| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
 Добавлено: 24 May 2010, Mon, 1:40 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Лёха писал(а): | | А B.P. писалось на могилах евреев, то есть на захоронениях иудеев? |
Теперь я понял! Конечно, так писано на захоронениях иудеев, только там, где были надписы на польском языке.
| Лёха писал(а): | | А может Вы еще какие версии знаете о таких крестах в виде обрубленных деревьев? Просто я встречал только еврейскую версию. |
Я не специалист в области еврейских кладбищ :) Такие-же памятники также встречаются в Польше на христианских кладбищах.
Этот памятник на месте гибели штабс-капитана В.А. Левашева. Это не еврейский памятник а российского православново дворянина павшего в бою в феврале 1915 года.
42.77 KB,
просмотрено: 39447 раз(а)
Последний раз редактировалось: krzymen (24 May 2010, Mon, 1:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 24 May 2010, Mon, 1:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Aleg-knyaz писал(а): | | Ладно, давайте от темы юденов отойдем? Они к войнам ничего не имеют! Лучше завести отдельную темку |
Эта тема на самом деле называется „Польские военные кладбища и захоронения в Беларуси” :) и можно завести отдельную тему о еврейских кладбищах в Беларуси. Но здесь я не могу помочь.
Тем не менее, евреи к войнам несколько имели. Служили (или были вынуждены служить) в различных армиях во время ПМВ и ВМВ. Служили также в польской армии (Wojsko Polskie) в 1918-1920 и 1939-1945 гг. В большинстве из призыва, но были и добровольцы.
Во время ПМВ солдат-евреи хоронили в основном в отдельных участках или на еврейских кладбищах (если была такая возможность). Так было и в Войску Польским в 1918-1920 гг., но на поле боя, часто не было возможности разделения убитых по религии и многие из евреев , вероятно лежат в братских могилах вместе с христианами-солдатами WP.
Некролог еврея-добровольца, который погиб в бою в 1919 г. у деревни Żłodzin/Żłudzin (Жлодзин? или Жлудзин?) на реке Уборть (гомельская? область, житковичский? район).
40.19 KB,
просмотрено: 39446 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лёха
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2573
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 24 May 2010, Mon, 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Усё, вяртаемся да акрэсленай тэмы.
Радашковічы, польскія пахаванні.
117.02 KB,
просмотрено: 39419 раз(а)
149.29 KB,
просмотрено: 39419 раз(а)
157.14 KB,
просмотрено: 39419 раз(а)
144.41 KB,
просмотрено: 39419 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 01 Feb 2011, Tue, 1:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги, Уважаемый GlobusBelorusi!
Раздел „Польские кладбища советско-польской войны (кладбища и захоронения польских солдат 1919-21 гг.)” на веб-сайте "Глобус Беларуси" немного расширился. У меня есть несколько комментариев.
Березовка, Барановичский район, Брестская область - памятник польским солдатам.
Там существует не только памятник. 19 июля 1920 г., в бою с советскими отрядами пехоты и кавалерии, были убиты более двадцати польских солдат. Они были похоронены на поле боя. Возле памятника четыры могилы, но нет крестов.
Столбцы, Столбцовский район, Минская область - кладбище католическое: памятник польским солдатам /сохр. частично/
Это памятник на могиле 7 полицейских, которые погибли 04.08.1924 г., во время атака группы советских диверсантов. Могила четырех неизвестных польских солдат находится с права.
У меня также вопросы:
Новогрудок, Новогрудский район, Гродненская область - кладбище католическое: кладбище польских солдат.
Где именно находится это кладбище? Как найти эти могилы?
Нарочь (до 1964 г. — Кобыльник) Мядельский район, Минская область - кладбище польских (?) солдат.
Я спросил об этом один раз. Есть ли новые информации?
На белорусском сайте я нашел информацию о кладбище в местечке Нов. Свержень, Столбцовский район, Минская область. Жители Нов. Сверженя сами восстановили большое польское военное кладбище!!
http://novisverzen.narod.ru/a/kladb.html
http://novisverzen.narod.ru/a/spisok1.html
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
GlobusBelarusi
Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 11532
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 01 Feb 2011, Tue, 3:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| krzymen писал(а): | | Раздел „Польские кладбища советско-польской войны (кладбища и захоронения польских солдат 1919-21 гг.)” на веб-сайте "Глобус Беларуси" немного расширился. У меня есть несколько комментариев. |
Березовка, Столбцы - спасибо, понятно.
Нарочь - нет новых данных.
Новый Свержень - спасибо, был недавно.
Новогрудок - если я правильно понял, где-то между усыпальницей Заборского и мемориалом ВОв на старом кладбище за мечетью.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 02 Feb 2011, Wed, 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| GlobusBelarusi писал(а): | | Новогрудок - если я правильно понял, где-то между усыпальницей Заборского и мемориалом ВОв на старом кладбище за мечетью. |
Там находится польский памятник 60 человек расстреляных немцами в 1942 году, но могил с 1920 года вероятно нет ...
http://www.fmix.pl/zdjecie/1489661/dscn9072
http://www.fmix.pl/zdjecie/1881176/cimg4754
| GlobusBelarusi писал(а): | | Новый Свержень - спасибо, был недавно. |
Обратите внимание на кресты - такая модель, вероятно, только в этом кладбище.
Бабруйск (Bobrujsk, Бобруйск) В феврале 1918 года I Польский Корпус (I Korpus Polski) генерала Довбур-Мусьниского (Józef Dowbór Muśnicki) занял город и крепост Бобруйск. В июне 1918 г. поляки усыпали курган на братской могиле солдат I КП.
63.93 KB,
просмотрено: 38574 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 02 Feb 2011, Wed, 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
28.08.1919 г. Бобруйск был захвачен поляками (1 Великопольская Стрелковая Дивизия и 1 полк уланов великопольских). На восточном берегу Березины было основано предмостное укрепление („przyczółek mostowy Bobrujsk”). В Бобруйске был польский военный госпиталь. Солдаты, которые умерли или погибли, были похоронены вокруг „Кургана Довборчыков” (kopiec Dowborczyków), расположенного где-то в крепости.
Где были курган и военное кладбище? Что с ними случилось? Кажется, это место возле „Ледового дворца”.
52.49 KB,
просмотрено: 38573 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Московит
Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10 Sep 2011, Sat, 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Разместил сначала в теме по городу Лида, а потом решил продублировать здесь:
Только что коллега разместил в Сети фото памятника польским лётчикам, установленного в Лиде во времени Второй Речи Посполитой (иточник - http://fotki.yandex.ru/users/socratplus/view/362056?page=0 )
Кто из местных может сказать, когда он был поставлен, сколько простоял и т.п.?
Пока писал это, там добавили следующее:
"У 20-х гадах 20-га стагоддзя на частцы каталіцкіх могілак у Лідзе па вул. Гражыны (зараз Энгельса) быў выдзелены асобны квартал, на якім былі перазахованы парэшткі польскіх жаўнераў і дабраахвотнікаў, што загінулі ў баях з бальшавікамі і ляжалі па большасці ў безымянных магілах.
Ад 1926 года там пачалі з'яўляцца магілы лётчыкаў 11-га знішчальнага і 5-га лётнага палкоў, і квартал пачаў ператварацца ў лётны.
Быў узнесены 8-мятровы помнік, пастаўлены металічны плоцік.
Пасля 2-й Сусветнай вайны могілкі былі закрытыя, а спецыяльна прывезеная група камсамольцаў з Наваградка знішчыла ўсе крыжы, зруйнавала магілы.
З сярэдзіны дзевяностых гадоў розныя польскія арганізацыі з Польшчы і Беларусі ўзялі пад апеку могілкі і, адпаведна, вайсковы квартал.
Былі адрэстаўраваныя крыжы, у тым ліку і помнікі лётчыкаў у межах кварталу. З іншых магілаў знойдзена толькі адна - М. Алендра (5 полк).
Восенню 2001 года адноўлены абеліск, які завершаны прыгожай скульптурай, дакладнай копіяй перадваеннай"
22.79 KB,
просмотрено: 37656 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
↑↑↑Разве это памятник лётчикам, а не памятник воинам 41 пехотного полка?↑↑↑
| Московит писал(а): | Пока писал это, там добавили следующее:
"У 20-х гадах 20-га стагоддзя на частцы каталіцкіх могілак у Лідзе па вул. Гражыны (зараз Энгельса) быў выдзелены асобны квартал, на якім былі перазахованы парэшткі польскіх жаўнераў і дабраахвотнікаў, што загінулі ў баях з бальшавікамі і ляжалі па большасці ў безымянных магілах.
Ад 1926 года там пачалі з'яўляцца магілы лётчыкаў 11-га знішчальнага і 5-га лётнага палкоў, і квартал пачаў ператварацца ў лётны.
Быў узнесены 8-мятровы помнік, пастаўлены металічны плоцік." |
Интересно, что в польском Интернете, этот памятник на кладбище на ул. Энгельса называют „Памятник летчикам”. Это не верно. Это был памятник, посвященный воинам 6-го пехотного полка Легионов (6 pułk piechoty Legionów), которыйе боролись за Лидой.
| Московит писал(а): | | З іншых магілаў знойдзена толькі адна - М. Алендра (5 полк)." |
szer. pil. Mieczysław Olender, zginął 24.05.1939. Gdzie jest ta mogiła?
На несуществующей военном кладбище в г. Лида была братская могила солдат 41 Сувальского пехотного полка. На этом кладбище похоронено немецких солдат Первой мировой войны, солдат польской и Красной Армии с 1919-1920, солдат WP (77 пп и летчики) и, вероятно краснармeйцов с 1939 г. В Лиде был также памятник-колонна солдатам 41 пехотного полка.
Zarys historii wojennej 41 suwalskiego pułku piechoty:
| Цитата: | | Największe skupienie mogił suwalskiego pułku piechoty znajduje się w Lidzie. Wdzięczni mieszkańcy Lidy za oswobodzenie ich od wroga zebrali z pól poległych swoich bohaterów do wspólnej mogiły na miejscowym cmentarzu i wystawili dla uczczenia ich pamięci kolumnę |
http://www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/1920/bialorus/grodzienski/lida
http://www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/1926/bialorus/grodzienski/lida#kwatera_wojenna
Fot. Andriej Dybovski
46.97 KB,
просмотрено: 37589 раз(а)
Lida. Pomnik poległych Szóstaków.
21 KB,
просмотрено: 37590 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| krzymen писал(а): | | Разве это памятник лётчикам, а не памятник воинам 41 пехотного полка? |
Это медведи - символ 77 пехотного полка - бывшего Ковенского стрелкового полка! - Kowieński Pułk Strzelców
Zarys Historji Wojennej 77-go Pułku Piechoty" str. 28 – "Dla utrwalenia zaś w tradycji pułku idei, dla której został on sformowany, zezwolił Naczelnik Państwa Józef Piłsudski na noszenia przez oficerów i szeregowych, zamiast numeru "77" na naramiennikach "niedźwiadka", stojącego na tylnych łapach. Odznaka ta, będąca herbem ziemi kowieńskiej i Żmudzi, noszona jest przez żołnierzy pułku ze szlachetną dumą."
"niedźwiadki" - symbol 77 pp z Lidy!
13.34 KB,
просмотрено: 37578 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Московит
Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Krzymen , спасибо за авторитетное разъяснение!
Уже разместил ссылку на эту страницу на "первоисточниковом" авиационном форуме.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 16 Sep 2011, Fri, 0:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Московит! Теперь я уже уверен, что этот памятник солдатам 77-го пехотного полка из Лиды. Вот, что я нашел!
http://pawet.net/zl/zl/2002_52/5.html
| Wojciech Markert, 77 Pułk w latach 1921-1939 писал(а): | 77. pułk piechoty rozlokowano w starych koszarach carskich w północno-wschodniej części Lidy, przy ul. Koszarowej. (…)
Pieniądze ze zbiórki przeprowadzonej w 1923 r., zasilone dodatkową kwotą z kasy pułkowej, pozwoliły na zbudowanie okazałego pomnika na placu apelowym. Miał on kształt kolumny, na której szczycie został umieszczony orzeł z rozpostartymi skrzydłami, a na jej podstawie widniał napis: Poległym oficerom i żołnierzom 77. pp 1919-1921 oraz odznaka pułkowa. Na każdym rogu postumentu umieszczono symbol jednostki - stojącego niedźwiadka. :D 25 maja 1924 r. odsłonił go Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Stanisław Wojciechowski i od tego czasu odbywała się pod nim część uroczystości. |
Теперь все ясно! :D
Полковой знак 77-го пехотного полка - в нижней части находится медвежонок
16.99 KB,
просмотрено: 37555 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Московит
Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa
|
| Добавлено: 05 Dec 2011, Mon, 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
↑↑↑Кроме этих памятников-надгробий на старом католическом кладбище в Лиде есть и плита на могиле поручика пилота Александра Цихоцкого (por. pil. Aleksander Cichocki) который погиб смертью летчика
На плитe eсть надпись:
Ś. † P. / ALEKSANDER / CICHOCKI / Por. pilot 11 myśl. płk. lotn. / ur. dn. 27 styczn. 1900 r. / zginął śmiercią lotnika / 1 maja 1928 r.
http://www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejsca/1926/bialorus/grodzienski/lida
por. pil. Aleksander Cichocki
29.88 KB,
просмотрено: 36877 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
