Форум сайта «Глобус Беларуси»

[Лёха]

петр

"По архивным данным, спецоперация по захоронению осмия в гомельских лесах была проведена перед оккупацией в июле 41-го."

А осмий то какое отношение к немцам имеет? Его же советы прятали.

[петр]

Я имею ввиду,что еще не все изведано и земля скрывает еще много тайн(даже не правдоподобных).

[Tarnalitsky]

Кстати, начинать скепсис нужно было ещё с источника - Белорусский Уфологический Комитет... Ребята просто хорошую траву покуривают... Ладно бы кто из фортификационистов или военных историков, а то уфологи... Елки-палки...

[SkiVit]

Господа! Никто Вас не собирается критиковать. В мыслях нет. � слава Богу, что этим кто-то занимается. Бункер - это бомбоубежище, а Адольф жил как и все нормальные люди в деревянных и кирпичных домах. Просто читая книги, я знал, что было две ставки на территории СССР. Это Смоленск и Винница. Хотя....
По тендеру. Сколько мх было? Первый выграл Московский патронной задод еще при Кучме. Потом еще и еще и т.д. Ничем это не закончилось. Когда будет принят закон о властности на землю, тогда мы сразу узнаем и хозяина.
Успехов!

[Гренадер]

[Tarnalitsky]

[Virys_Антон]

Статья с одного форума
Недалеко от д. Хлусово ( почти рядом с Юрцево) есть затопленное подземное сооружение. местные говорят что от войны осталось и вроде это была какая-то аккумуляторная станция. так же продовали откачать воду, но не получилось.

3 gen (17 Май 2008 13:49)
В материале ошибочка. ...строительные работы на объекте «Ольга» (FQH Olga) продолжались вплоть до середины октября 1944 года... Очевидно 1943 год должен быть.

Vtoroj (16 Май 2008 10:19)
А недалеко от д.Устье в лесу стоит целый ряд огромных бункеров, предположительно со времен войны. Но дело в том, что никто о них ничего не знает. Построены они в огромном овраге и уходят под землю, а сверху тщательно замаскированы - растет обычный лес..

[Zmicier]

Очень интересный вопрос. Вот нашел более подробную информацию про бункер "Ольга":

20 Р�СЋРЅСЏ 1943 РіРѕРґР° РІ Растенбургской резиденции, Адольф Гитлер совещался СЃ генеральным конструктором - талантливым 36-ти летним инженером Лео Мюллером (Dr. Leopold Müller \ РћРў Oberbauleiter). РџРѕ результатам технического совещания, генеральный конструктор спецобъектов, получил приказ РЅР° возведение еще РѕРґРЅРѕР№ штаб-квартиры РЅР° границе Остланда Рё Р РѕСЃСЃРёРё, откуда главнокомандующий третьего рейха планировал руководить какой то грядущей, масштабной военной операцией РЅР° востоке.
Координаты объекта:
[уточняется] N

[уточняется] E

27 �юня 1943 года, спустя неделю после получения приказа, с командой технических специалистов, Лео Мюллер вылетел в район Орши, для выбора места возведения нового объекта, получившего кодовое название «Ольга» (FHQ Olga).
В результате проведенной строительной инспекции, специалистами, было найдено подходящее место для постройки небольшого штабного сооружения, состоящего из закрытого периметра, блокпостов и нескольких хозпостроек, для размещения комендатуры и охраны.

Построить объект планировалось недалеко от главного шоссе (Минск-Смоленск) у Орши, примерно в 200 км от Минска.

Ситуация лета 1943 года, была следующей: Гитлер возлагал большие надежды на реализацию разработанного немецким командованием еще в апреле плана «Цитадель», призванного подорвать наступательную мощь красной армии на курской дуге, и разгромив ее, силами почти миллионной группировки войск, при поддержке 16,5 тысяч танков и 2 тысяч самолетов – повернуть наступление на Москву.

Позволю себе напомнить, что благодаря тому, что планы немецкого командования стали известны в Москве, был предпринят ряд контромер, в результате чего, начавшееся 5 �юля «великое» немецкое наступление захлебнулось в крови. К 23 �юля стало ясно – операция «Цитадель» с треском провалилось...

Однако, немецкое командование не теряло призрачной надежды поправить ситуацию силами группы армии Юг, и строительные работы на объекте «Ольга» (FQH Olga) продолжались вплоть до середины Октября 1944 года. Только когда немецкие войска были отброшены к линии Витебск-Ленино-Гомель-Киев, было принято решение о сворачиваний строительных работ на объекте.

�звестно, что ОФ�Ц�АЛЬНО на момент завершения стройки, в основание бункера было залито 400 кубических метров бетона, подготовлено и оборудовано 3599 квадратных метров территории комплекса, завершена постройка блокпостов и казарм.

К сожалению, информация о данном объекте никак не отразилась в послевоенной исторической литературе. Загадкой пока является абсолютно все - не только тип бункера который было запланировано возвести, но и само точное местоположение территории объекта «Ольга».

Согласно нашим соображениям и расчетам, которые базируются на тех крупицах информации что мы разыскали в архивах, объект должен находится в десяти километрах, на северо-запад от Орши, где в районе нынешнего Юрцево. Наш опыт изучения штаб-квартир Гитлера, расположенных в Европе показывает удивительную закономерность – немцы очень ответственно относились к транспортному сообщению объектов (не надо забывать что Фюрер, очень любил путешествовать на своих многочисленных спецпоездах, в связи с чем все ставки оборудовались спецветкой прямо на территорию объекта), в результате этой особенности, мы предполагаем что объект может находится, недалеко от железнодорожной ветки Орша-Витебск.

Еще РѕРґРёРЅ существенный нюанс – генеральный конструктор объекта Леопольд Мюллер был прежде всего специалистом РїРѕ возведению масштабных горных объектов Рё начал СЃРІРѕСЋ военно-инженерную карьеру СЃ возведения подземного командного центра РІ Зоссене, после чего РІ строительной организации Тодта, возглавлял РІСЃРµ ответственные работы, требующие знания РіРѕСЂРЅРѕР№ инженерии. Р’ 1945 РіРѕРґСѓ был пленен англичанами РІ северной Норвегии РЅР° постройке «северной РґРѕСЂРѕРіРёВ» (Nordlandbahn). Вернулся РІ Германию РІ 1946 РіРѕРґСѓ, Рё уже РІ 1948 РіРѕРґСѓ организовал предприятие «инженерное Р±СЋСЂРѕВ» геологии Рё строительного дела (Ingenieurbüro für Geologie und Bauwesen), РІ последующие десятилетия сделал СЂСЏРґ важных открытии РІ РіРѕСЂРЅРѕРј деле, РЅРѕ РІ последующие РіРѕРґС‹, Рѕ своей карьере РЅР° благо рейха РЅРёРєРѕРіРґР° так Рё РЅРµ распространялся.

Тем не менее, весьма странно что за год стройки (согласно немецким источникам с �юля 1943, по Октябрь 1944, однако по поводу октября.. мягко говоря имеется существенная неувязка - Орша была освобождена 27 �юня 1944 года), стараниями такого крупного специалиста, официально не удалось закончить такой небольшой объект! – ведь согласно официальным утверждениям, более года, ушло на постройку небольшого бункера (который не был закончен), десятка блокпостов и нескольких километров ограждений периметра. Обстоятельства возведения этого объекта, нам еще только предстоит выяснить.

Так же, на некоторые смутные предположения наводит такой факт, что в построенном у Пскова объекте Вассербург (Wasserburg) в качестве основного укрытия, возведенного под роскошным поместьем, использовался типовой штабной бункер типа 102 V (Regelbautyp 102V). Очень вероятно что и в случае с "Ольгой" , проект решили не усложнять и ограничились таким же простым решением.

Тем не менее, как показали наши исследования данного вопроса, весьма распространенный немецкий тип бункера-укрытия 102 V не всегда возводился в классическом исполнений. Так например, в полевой ставке Гиммлера "Хохвальд" так же упоминался "сто второй", однако на деле, при внимательном изучений, планировка его оказалась измененной. Это мы установили в ходе очередной экспедиции по поиску ставки. Как показали обмеры, проектировщики отказались от массивных стен внутреннего тамбура, ограничившись укрепленным входным шлюзом и массивной противооткольной защитой. Так что предсказать с полной уверенностью строгое проектное соответствие не представляется возможным - остается только искать!

http://www.necton.lv/articles/earth/37-fhq-olga-hitler.html

[Leon]

[Zmicier]

Ну а если серьезно, есть ли авторитетное мнение о существовании бункера? Этот сайт вроде как более менее серьезный. В конце концов дыма без огня не бывает, разве не так?

[Leon]

По-моему, из всех здравомыслящих людей на этом сайте в это никто не верит.

[Zmicier]

Тем не менее, упоминания о нем проскакивают не только на уфологических сайтах.\

[Sam]

Zmicier, Вас ведь скрытые подземные затаенные местечки интересуют :) ? Где бы (желательно) 70 лет не ступала нога человека? :) Лично к моему сожалению, ничего подобного там нет. Да и масштабных построек а-ля "Волчье логово" или "Оборотень" там тоже не будет. Фраза "Начало строительства" не указывает точно на отрытие котлована или проведение работ по бетонированию. �зучите на том же Нектоне планы других ставок - там по три зоны допуска может быть, и "начало строительства" в данном случае скорее всего "разметка периметра, установка постов охраны, маскировка ну и строительство первичных объектов". Кстати, изучая карты Генштаба или (еще лучше) РККА 30-ых годов, Вы вполне можете с высокой долей вероятности найти место где, предполжительно, начиналось строительство "Ольги". Вся необходимая информация есть на Нектоне и в тех источниках, что Вы процитировали.

[Zmicier]

Нет, Sam, меня не интересуют подземные затаенные местечки. Мне просто интересно, строился бункер "Ольга" или нет. �нтерес к вопросу появился после посещения Wolfsschanze этим летом. Если вы однозначно считаете, что это все фигня, то откуда, по вашему, вообще слив информации, включая иностранные ресурсы? Пока рационального объяснения этому я не вижу.

[Sam]

Zmicier, внимательно читайте мое сообщение выше. Во-первых, там НЕ написано фраз а-ля "все фигня", во-вторых там написано, что на самом деле могло скрываеться под фразами "Начало строительства", из которых (с поправкой на исторические события и их даты) можно предположить, что же все таки было или могло быть построено. Плюс, 200 км от Минска с точным указанием деревни вполне позволяют убедится в этом лично. Да и фото якобы остатков "Ольги" в нэте уже проскакивали.

В рассуждение по теме: постоянно проскакивают фразы "бункер... строился ли бункер" и тд. Wolfsschanze - это прежде всего КОМПЛЕКС сооружений, а не один крупный подземный или наземный объект (как, возможно, был построен Wehrwolf в Виннице, см. также интереснейшее исследование о нем на necton.lv). � далее, встает логичный вопрос - что же считать этим "бункером"? Одно-два типовых блиндированных убежища (если они есть) на предполагаемой территории "Ольги" никак не тянут на "бункер" на мой взгляд в этом контексте. А крупных сооружений, аналогичных Wolfsschanze и Wehrwolf, там не было. �наче бы они были не менее известны по прошествии стольких лет.

В резюме - идет ли поиск конкретного хорошо укрепленного объекта оборонного назначения или предполагаемой территории, где подобный объект мог бы быть возведен?